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人民论坛是版主的私人领地，还是为大众百姓办的？
----读人民日报自律有感。
[直言了] 于 2003-11-11 13:23:06上贴
http://bbs.people.com.cn/.../ReadFile?whichfile=7742160&typeid=14
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人民论坛是版主的私人领地，还是为大众百姓办的？----读人民日报自律有感。
直言了，2003年11月10日。
看到人民日报等新闻媒体设立和公布了自律电话，咱感到新闻媒体有决心要好好防治和纠正自身的不正之风了。人民日报的人民论坛，算不算在自律范围？某个论坛的版主，是否可以把自己的“土政策”放在论坛管理和宪法之上、把论坛当作自己的私人领地呢？本人提出这个问题，来自本人在读书论坛的遭遇。
9月23日，咱对读书论坛不正之风提出批评建议，被无理封笔。对此，咱在强国有个贴，说明了咱的看法：
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=7490920&typeid=14
致人民论坛：咱不拿公民权做交易。 [直言了] 于 2003-10-10 10:12:38上贴
11月4日，应新版主的邀请，咱回到读书论坛。于是，咱上了个贴，建议新版主们接受过去的教训，不要把论坛搞成小圈子、也不要搞把人哄走的管理，而要搞多多吸引人来参与的管理。（见后面，“上贴原文”）。多多吸引人参与，这建议有什么错呢？没错。在强国论坛，这样的建议贴有的是。然而，读书论坛新版主“松蓝”却不能接受，硬是把建议部分全给删除了（见后面，被“被删节的贴文”）。咱对他的做法提出质疑，版主“松蓝”就公开诽谤说咱是“心态不平””“骂街”“漫骂”“无政府主义”“进行人身攻击”，不许咱给读书论坛提建议。请看他说的话：
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=24704&typeid=13
你心态不平自然得删。这里不是无政府主义。漫骂、对别人进行人身攻击的帖子我都不会留。
[松蓝] 于 2003-11-05 12:45:00上贴
斑竹的第一职责就在于审贴、编辑贴、放贴、删贴，为大家维护一个良好的环境；你可畅你的言，我可按我的标准放你的贴。 以前如何如何我不管。但现在大家都一样，来这里是读书、交流、学术争论、互相学习、互相帮助的。漫骂、对别人进行人身攻击的帖子我都不会留。 如果你实在觉得你不爱读书论坛，你来这里只想痛痛快快骂街，那你可随意，我不会挽留。
真是搞笑！建议论坛多多吸引人来参与，就是“心态不平”“骂街”“漫骂”“无政府主义”“进行人身攻击”？难道读书论坛还要继续搞小圈子和哄人走的管理？言论自由是宪法保护的基本公民权利；咱的建议也完全符合论坛管理条例。松蓝版主说的“我的标准”是个什么标准？难道一个版主可以把自己的“土政策”放到论坛管理条例和宪法之上？论坛是给大众百姓办的论坛、还是某版主的私人领地？一个官方媒体的工作人员把自己个人东西驾于官方媒体规范之上，是不是“无政府主义”？连点建议都听不进去，那是什么心态？更何况，咱说的建议内容，强国版主们早放了，人民论坛负责人于CB（不知负责人是否愿意公开姓名，这里用了化名）；也知道咱的看法、很坦然地交换过意见和欢迎继续提出批评建议。难道强国的版主们和人民论坛负责人也是“心态不平”和“无政府主义”、而就读书论坛版主自己一个人高明？一个官方媒体工作人员利用职权方便对普通网民搞公开诽谤，符合宪法和论坛管理条例吗？
读书论坛要网友们给一位坐轮椅的版主面子，然而，读书论坛却不给坐轮椅的网友面子。有位网友，坐着轮椅、带着病，到读书论坛交流，发了贴子。这位网友是革命烈士子女，文革中受到不公正待遇，生活坎坷，她的贴子，说了自己经历和作了表白，并没有要网友做什么事情。可读书论坛就是扣贴不发。面对这种不公正待遇，咱同时给读书论坛提出了批评建议：“寄语新版主们：不要以为坐轮椅就可以特殊。这里网友也有坐轮椅带病来的。”这有什么错？既然要给坐轮椅的版主面子，难道就不该给坐轮椅的网友面子吗？
咱对“松蓝”版主搞公开诽谤和对网友的不公正不平等待遇，再次提出质疑。这是他的回答：
发信人: 松蓝 于 (2003-11-05,13:52:00)
我的理由：一你说不能畅所欲言。我对这里不是无政府主义。二、你心态自然，就不会再提过去这个那个的，何况你用“坐轮椅”的来攻击人。我以前不管论坛，我不想让以前怎样怎样来影响现在。三、骂街，也许有点不妥。但在我概念里，女子应是柔柔的声音，大声和人吵架，我就会认为是“骂街”。所以，这带有我主观。但相对于你那样影射骂人，我觉得我并不过分。“咱只好保留对您的公开诽谤做公开评论和诉诸法律保护的权利”。如果你喜欢，你请随便。
咱很难想象，一个官方媒体工作人员，对残疾人网民的态度是如此冷酷！人家坐着轮椅和带病到论坛交流、被扣贴了，咱给呼吁一下、请论坛放贴，可版主不但不听建议，反而说那是“攻击人”和“无政府主义”。这就是读书论坛对待残疾人的态度吗？如此冷酷的心肠，实在令人难以想象和难以令人相信！读书论坛自命“高雅”“温和”和“搞学问”。如此冷酷和缺乏基本人性，还谈什么“高雅”“温和”和“学问”？！难道一个中国官方媒体就是这样对待残疾人和这样“贴近民众”的吗？！
提过去事情的多了，都是“心态不自然”？强国论坛最近发表的搞好论坛的建议贴都说了过去，难道那些网友都是“心态不自然”的？人民网负责人前不久还提过去的经验教训呢，难道他也是“心态不自然”了？读书版主听到自己不喜欢的话，就说别人“心态不自然”，那自己是什么心态？真是搞笑的工作水平！
更搞笑的是，性别居然也能成为读书论坛版主判断“骂街”和“无政府主义”的尺度。贴子是文字，有什么“大声”“小声”的？版主自己不喜欢听的话，就是“吵架”？难道女性“大声说话”就是“骂街”？一个中国官方媒体工作人员，有如此性别歧视的思想意识和说话如此没水平，简直叫人哭笑不得。不知道中国官方媒体有多少人员是这可怜的工作水平？再说了，读书论坛版主自己开始搞公开诽谤的，那就不是“骂街”“吵架”了吗？
咱提醒读书论坛新版主松蓝尊重宪法和论坛管理条例办事，请他收回对咱搞的公开诽谤、对他自己侵犯公民权的行为做个道歉，咱就既往不咎。可是，松蓝版主表示不在乎、不理会。
咱不知道，人民日报的人民论坛是否属于人民日报的自律范围？如果是，那么，请放这个贴、请论坛按照自律规则管教一下读书论坛松蓝那样的版主：请他那样的版主尊重宪法和尊重论坛管理条例、改正性别歧视的思想意识、改正对残疾人的冷酷心肠和具备点起码的人性，也请他那样的版主有个起码的职业道德意识、停止利用职权方便对网民搞公开诽谤、能对自己的错误行为表示歉意和改正错误。
温总理说了，侵权就要赔偿。读书论坛版主对网民公开诽谤，侵犯了公民权，难道不该赔偿吗？咱不要求读书论坛版主松蓝赔偿什么东西，咱只要求版主能按照人民日报自律规则办事、公开纠正自己的错误言行。这要求不过分吧？如果连这都做不到，咱真不知道那个人民日报的自律条约有多大实际意义。
如果人民日报的人民论坛不属于人民日报的自律范围，那么，咱只好说，那个自律是有限的和打折扣的。如此一来，读书论坛的新版主就可以继续不尊重宪法、继续不理会自己的管理条例、继续搞小圈子等不正之风、继续把人民出钱的官方媒体当作自己的私人领地。
强国、强国，执行宪法是起码的强国保证。人民日报公开自律受到欢迎。属于人民日报的人民论坛，如何自律？
=============上贴原文===================
祝贺新版主们走马上任。叫板唐山居士再摆八卦。
问读书论坛各位新版主好！上周末，咱才知道换了版主。
咱被封笔后，不大关心读书论坛的事，到朋友网站，才知道换了版主。
直到昨晚上，才给咱解封。如果没有人问，可能就永远把咱拒绝于读书论坛之外了。
对咱封笔是无理的。希望这种事不再发生。旧事不多说，要知道怎么回事情，请看：
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=7490920&typeid=14
致人民论坛：咱不拿公民权做交易。 [直言了] 于 2003-10-10 10:12:38上贴
此坛开除咱的坛籍，自有别的坛可去。多咱少咱，对此坛没有影响。
但请新版主想想：论坛要兴旺，是哄人走、还是吸引人来能兴旺？
天下论坛有的是。把人哄走，人家照样有地方交流。
何去何从？搞小圈子和哄人走好、还是吸引更多人参与好？新版主们自己决定。
咱的建议是：请多考虑吸引人的管理，不要搞哄人走的管理。
看到论坛按照上贴先来后到排列了。这才好。公共场所总得有个次序。
论坛是个七嘴八舌和各抒己见的地方。如果是许多“是是是”“好好好”，那就不是论坛了、是“万岁”坛了。
不敢说咱和唐山居士的讨论有多么棒，但咱敢说，我们的争论是真实的坛友关系。
我们的八卦看法象离坎一样，争论起来彼此“逼迫”得很，可我们有坛友友谊和彼此尊重。
唐山居士不愧是个军人，有胸怀有气魄。咱呢，两次被封笔，却还是个书呆子，呆劲没丢。
忘记被封笔前讨论什么了。好象是等居士的八卦文章？唐山居士还有兴趣继续八卦么？：）
如果还有兴趣，就来吧！你接着给咱摆八卦、咱接着给你抛砖！：）））
------被删节后发表的贴文----------
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=24683&typeid=13
祝贺新版主们走马上任。叫板唐山居士再摆八卦。
[直言了] 于 2003-11-05 11:01:15上贴
祝贺新版主们走马上任。叫板唐山居士再摆八卦。
不敢说咱和唐山居士的讨论有多么棒，但咱敢说，我们的争论是真实的坛友关系。
我们的八卦看法象离坎一样，争论起来彼此“逼迫”得很，可我们有坛友友谊和彼此尊重。
唐山居士不愧是个军人，有胸怀有气魄。咱呢，两次被封笔，却还是个书呆子，呆劲没丢。
忘记被封笔前讨论什么了。好象是等居士的八卦文章？唐山居士还有兴趣继续八卦么？：）
如果还有兴趣，就来吧！你接着给咱摆八卦、咱接着给你抛砖！：）））
-----被删节贴的跟贴对话。版主心虚，删除了对话部分。---------
祝贺新版主们走马上任。叫板唐山居士再摆八卦。 (直言了: 2003-11-05 11:01:16)456B (0/22/17)
--开始就感觉不妙。唐山居士：咱被叫回却不能畅所欲言；咱撤消叫板，继续别处交流吧。 (直言了: 2003-11-05 12:07:02)0B (0/5/2)
----人民论坛，只要是没有违犯法律和规则的话，不应该轻易封人家。 (唐山居士: 2003-11-05 12:44:17)0B (0/1/1)
------空话，大话只要别说反动话。好话，坏话，只要别说骂人的话。 (唐山居士: 2003-11-05 12:47:47)0B (0/1/0)
--文责自负，怕啥和删啥呢？领导上和大家又不是不知道真相。不能畅所欲言，叫咱来干啥呢？ (直言了: 2003-11-05 11:55:28)0B (0/5/12)
----直言了：要讨论学问和问题，别计较人事纠纷。 (唐山居士: 2003-11-05 12:59:34)0B (0/1/1)
------不能畅所欲言，如何交流？版主公开诽谤咱“骂街”，如何交流啊？ (直言了: 2003-11-05 13:02:38)148B (0/2/0)
----你心态不平自然得删。这里不是无政府主义。漫骂、对别人进行人身攻击的帖子我都不会留。 (松蓝: 2003-11-05 12:45:00)346B (0/14/9)
------什么是“我的标准”？您把论坛管理条例和宪法摆到什么位置了？ (直言了: 2003-11-05 13:09:22)156B (0/0/0)
------抗议版主对咱公开诽谤。请把您删除的内容亮出来，让大家看看咱什么地方“骂街”“无政府主义”了？ (直言了: 2003-11-05 13:04:11)0B (0/1/1)
------咱说了什么“漫骂、对别人进行人身攻击”？领导其他版主放的东西，也是心态不对？您心态如何？ (直言了: 2003-11-05 12:59:49)240B (0/4/2)
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